Дизайнер для офиса - собеседования продолжаются

Если не страшный секрет - какова ориентировочная компенсация в Харькове для несуперпродвинутогодизайнера ?

Секрет. В личку напишите мне (в профайле есть контакты) - скажу.

Ой, с этими академиями и прочими компьютерными курсами - просто беда! Давно это знал и регулярно получаю доказательство этому. К примеру, совсем недавно сотрудница на работе закончила двухмесячные курсы "Web-программирование". Цветной сертификат получила, радуется. Но программа курса произвела на меня удручающее впечатление. К примеру, изучение PHP ограничилось практически только ?PHP include ?> - и все! Надо ли говорить о том, что сотрудница ни на йоту не приблизилась к тому, чтобы называться веб-программистом?

И вроде как люди небезграмотные, профессиональные преподают - судя по регалиям. Но вот по каким критериям отбираются темы, кто составляет учебный план, каким образом строится сам учебный процесс - это мне неизвестно. Давно понял, что лучший способ обучения - самообучение. Методом "научного тыка", так сказать. Методом проб и ошибок. Еще пример. Знакомая пошла на курсы HTML и там преподаватель посоветовал им для закрепления полученного на занятиях материала купить какую-нибудь хорошую книгу по HTML. Знакомая обратилась за помощью ко мне. Ну, знамо дело, я порекомендовал ей свою книгу :) И тут у знакомой начался ступор в учебе: она пыталась параллельно с курсами читать книгу. Она хвасталась тем, что они прошли работу с графикой и показывала результат практического задания: я интересовался, почему она для красочной фотографии использовала GIF, а не JPG - она не могла внятно объяснить. "Ну, нам говорили что-то там на курсах про GIF...". Она радовалась тому, что изучила таблицы, но не могла ответить, за что именно в структуре HTML-документа отвечают теги TR, TD и TH...

Подытожу: на мой взгляд, проблема заключается в том, что классный специалист в ИТ является дилетантом в педагогике и соответственно не может эффективно обучить новичка всему тому, что сам умеет.

Алексей. Если бы у вас, к примеру, не было задатков педагога - вам бы и в голову не пришло писать книгу или вести такой большой сайт с документацией. Это ведь и есть "обучающий материал", просто обучение в другом формате :)

Вот именно: Интернет или книга - это совсем другой формат, нежели прямое обучение в классе. В плане последнего педагог из меня никудышный: одно время преподавал в ВУЗе, понял - это не мое. Терпения порою не хватало, чтобы объяснить прописные для меня истины тем, для кого это "филькина грамота" :)

Типичная проблема преподавателя в сфере IT. Очень уж они любят объяснять прописные для них истины. Обучающемуся на программиста ни в коем случае нельзя ничего объяснять. Научите его ИСКАТЬ решения.

Я преподавал не программирование. Так что речь о нем не шла.

...Давно понял, что лучший способ обучения - самообучение...
Не соглашусь. Лучший способ обучения - понятие исключительно субъективное. И если уж говорить про Вашу фразу, то по моему мнению самообучение - один из худших вариантов. По моему мнению идеальной моделью процесса обучения является комбинация самообучения и обучение с преподавателем. Преподаватель должен дать основы. А в дальнейшем просто "вести" обучаемого, знакомить с основными аспектами, указывать на перспективные направления, обращать внимание на грубые ошибки... И практика, практика, практика.

Угу, счас, в идеале. А в реале? Если есть выбор "преподаватель, который даёт искажённую, недостоверную или не работающую информацию + самообучение" или "просто самообучение" - настоятельно рекомендую выбрать второй вариант.
Проблема же поиска учителя описывается в литературе уже несколько тысяч лет.

» По моему мнению идеальной моделью процесса обучения является комбинация самообучения и обучение с преподавателем. Преподаватель должен дать основы

Это в идеале. Как правило, такого не бывает. Еще чаще - почти никогда не бывает. Зачастую очень трудно найти того самого, который даст основы. Познавать в режиме самообучения - нет, по-моему, тут ничего плохого или зазорного. Я лично такую практику и прошел, преподавателей, увы, не было :( Хотя, когда я переживал данную стадию, ИТ как таковых в России еще не было. Искренне надеюсь, что сейчас ситуация изменилась.

Извините, я бываю излишне категоричен. Не стоит воспринемать меня буквально.
Просто при самообучении есть большой риск зациклиться на чем-то конкретном, но абсолютно не актуальном. И стать великолепным спецом например в рисовании пользовательских интерфейсов на асме. Но абсолютно неспособным быстро слепить простенькое приложение по просмотру инфы в базе.

ох, боюсь, что знаю, о какой компьютерной академии идет речь:(

Увы... хотьи не хочется им делать чёрный пиар, но уже второй человек приходит оттуда с совершенно исковерканными знаниями, искажённым восприятием и странными амбициями. Скоро будет фильтр на пороге в офис - из этой академии на собеседование не принимаем!

хм, надо поторопиться до установки фильтра

Приходите! Можно позвонить (харьковский городской номер 7204250) договориться про собеседование.

Спасибо! Но дело в том, что учусь я на программиста, не на графика/дизайнера, хотя базовые курсы HTML, РНР мною осилены и в фотошопе я в целом ориентируюсь. Основная проблема в том, что по роду своей основной деятельности я абсолютно никак не связана ни с дизайном, ни с программированием. Прекрасно понимаю, что: 1) с чего-то нужно начинать и скорее всего - с малого, если я хочу изменить ту часть своей жизни, которая связана с зарабатыванием денег; и 2) слона не ругай - не продашь, но не хотелось бы тратить Ваше (да и свое) время зря. И еще раз спасибо!

Есть навыки, а есть способности. Вы ищете сформировавшегося профессионала, или способного ученика? Определитесь.

Мы определились. Об этом написано, в том числе и в предыдущих постах. Минимальные навыки являются обязательным требованием, остальное - незнание тонкостей технологий допускается, особенно если претендент со способностями.

гвозди бы делать из этих людей.. это об авторе

:) не надо гвозди, пожалуйста :)